涂志云：银行业发展必须完全拥抱互联网

　　中美金融业差距20年，互联网业差距2年，这种不平衡给中国互联网金融带来哪些巨大机会?未来虚拟信用卡将和实体信用卡平分天下?金融界网站视频访谈节目 我爱卡\信用宝创始人 涂志云 解读互联网金融时代乱象之中的发展趋势……

　　主持人：各位网友大家好，欢迎走进金融界网站-视频访谈节目。今天的节目我们邀请到的嘉宾是我爱卡/信用宝创始人涂志云先生，他将为大家解读互联网金融的发展，以及信用卡业务的未来等相关话题。涂总，欢迎您今天参加我们的节目。

　　涂志云：很高兴参加。

　　主持人：我们知道互联网金融这个话题，目前是金融领域比较热门的话题，那么您认为未来的互联网金融，它所面临的最大的挑战将是什么，以及金融行业应该怎样去应对呢?

　　涂志云：其实这是一个挺大的话题的，我觉得很有意思。我觉得现在大家对互联网金融的认识其实都是不够的。

　　主持人：对。

　　涂志云：我们现在所指的互联网金融，是指金融机构的互联网化，以及互联网企业的金融化，我们把它混在一起来说。就互联网金融这个概念来说，我们问自己一个问题：这是一个中国独特的现象吗?美国有没有?其实我们后来想一想，自美国互联网诞生的第一天起，它就跟金融不断的结合，不断的融合。

　　主持人：对，是。

　　涂志云：所以，在美国互联网金融其实是一个逐渐的进化的过程，而中国不太一样。中国是由市场的需求带来的。中国小微企业贷款和个人信贷这个领域，目前我们中国的传统银行体系基本上是服务不够的，服务不到位的。中国存在两个发展的不平衡。

　　一个方面，从小微企业贷款和个人信贷领域来看(就是我自己从事的这个领域)，我们的银行目前的产品、营销渠道、风险管理的手段，相当于美国大概90年代初的水平，大概落后二十年。

　　另一个方面，从互联网领域来看，中美之间可能相差个两三年。这两个方面发展的不平衡，于是造成巨大的机会。所以从某种程度来讲，就是市场的需求，再加上政府开放的态度，使这个市场没有给我们太多的时间，使得我们在中国产生了一场互联网金融的创新革命。

　　所以基本上可以说，美国该领域是一个二十年逐渐演变进化的过程;而中国却是一个创新革命。某种意义上来讲，未来十年中国可能要走完美国三十年的路，一家公司要完成美国三家公司完成的历史使命。

　　主持人：对，所以您认为这一点是目前国内互联网金融发展所面临的一个最大的挑战?

　　涂志云：它是现在的现状。刚才您问的另外一个问题：银行需要做哪些相关的改变?其实我个人认为，银行业必须完全拥抱互联网，没有选择!

　　因为我们已经进入全民互联网时代，银行没有任何的选择。银行应该做的最大的一个改变，(如果说今天我们一定要说一个改变的话)，就是银行要对自己进行重新的、全面的、战略的定位。

　　为什么这样说呢?其实银行现在所面临的是一个新现象，这个现象出现以后，银行反思和准备都不太够。有部分银行开始拥抱互联网，但大部分银行是没有反应的。

　　我们中国的银行在十年前都做过定位的战略咨询(请国际大牌的咨询公司做的)，中国要从批发银行变成零售银行，当时定了这个战略。我们的零售银行十年前定的战略到今天都没有完全实现，马上就又面临着互联网金融的冲击，所以对银行来说这个挑战挺大的。

　　昨天咱们看到微信上面谈到的一个比喻说：当年汽车出现的时候，大家说这是一个不是马拉的车;电视机出现的时候说是看得见播音员的收音机;微信是一个手机版的QQ，都是错的!

　　我们今天面对互联网金融的这种改变，互联网冲击传统行业，(金融是个传统行业，)这种影响力我们远远估计不够。其实我认为最重要的，银行今天所必须做的改变就是：第一，必须拥抱互联网。第二，对自己进行全面的、重新的、战略的定位。想清楚自己哪些做，哪些可能做不了了，市场给银行剩下的时间其实不多了。

　　主持人：是，是这样的。我们也知道自从阿里巴巴进军了消费金融市场，不仅是银行存款这个业务受到了一定的冲击，包括银行信用卡业务也是受到了一定的影响，那么您是怎么看待阿里金融的市场地位的?

　　涂志云：很有意思，这个问题。从美国来看，美国有银行机构，也有很多非银行的金融机构，它们同样在金融领域里面起到很大的作用。那么从阿里来看，我觉得它会成为一个非常强大的互联网银行，或者互联网的金融机构。

　　前期我相信阿里在供应链金融、小微企业的贷款领域里面，它会做出自己的突出贡献。后来它在个人信贷领域也能很快做出很大的影响力。比如“支付宝”，它完全就是一个信用卡，这个信用卡不再有实体卡的约束了，而是直接把贷款、把信用发放到你的手机里去，发放到你每一天的生活中去，这个是银行完全做不到的。

　　主持人：是的，阿里在金融市场的地位，可以说是已经上升到领军地位，那么对于银行来说，信用卡业务未来的发展趋势是怎么样的?

　　涂志云：这个对银行的信用卡业务冲击挺大的。一方面来讲，中国的信用卡业务还有非常大的市场空间。中国有6亿网民，他们都将会是信用卡的持卡人、贷款的借款人，这个是世界上其他国家根本不存在的巨大的蓝海市场。我国目前持卡人也就1个亿左右，所以空间很大。

　　但是，这么大一个空间，留给银行的时间可能确实不多。以前信用卡只能由银行发放，在未来，有可能是传统的职能机构，以及互联网的金融机构都会进入到这个市场。

　　从信用卡的角度来讲，我们可以预见到，将来中国可能会有跳跃式的发展。也就是说，我们可能会一部分用实体的磁条卡，有一部分就是数字卡、电子卡(直接跟手机捆绑的)。可以预测，在个人信贷市场里面，有可能就是平分天下，传统金融与互联网金融平分天下，实体卡与数字卡平分天下。

　　主持人：嗯，是这样的，我也是这样认为。我注意到您在一次P2P的贷款论坛上提到过这个，互联网P2P贷款核心是风险控制，那么您认为这一块最大漏洞是在什么地方?

　　涂志云：目前中国的P2P也好，个人信贷也好，消费信贷领域也好，我们的风险管理水平在几个领域都是非常落后的。首先一点就是我们在整个风险管理的策略、平台、分析工具、人才储备等等各方面都是相对于美国落后二十年。我们现在在风险领域的方法还是比较粗放，完全没有量化。

　　风险没有量化那就不是风险管理，风险管理的第一步就是进行量化。要形成一个风险管理的贷前、贷中、贷后，一个闭环的量化管理。

　　那么这就需要定出风险管理的策略，需要风险管理的平台，需要风险管理的分析工具以及相应的人才。而我们在这四个领域：策略、平台、工具、人才，都很缺乏，所以我们真的是一个非常初级的，刚刚起步的这个阶段。

　　主持人：那么您认为如何才能把控好这个风险?

　　涂志云：几个维度的结合。刚才说我们说的，零售银行的个人信贷的风险管理它是有专门的一套技术和方法的，而我们目前传统的金融机构不掌握。

　　因为我们中国的银行大部分是对公的背景，批发银行的背景，对零售银行个人信贷这种风险管理的手段，(刚刚我前面说的，)还是比较粗放的，所以我们并没有形成自己比较好的分析模型，没有形成自己好的管理平台，也没有很明晰的策略。

　　中国大部分银行在信用卡领域里面最大的错误就是策略错误，它没有把信用卡跟个人信贷产品作为它重点的战略产品。在中国的四大行里面，信用卡产品是个辅助产品，在银行里面它是个亏钱的买卖。

　　而在国际的大行里面，信用卡的利润至少占到1/3左右。所以我们一开始策略上就错了;风险管理整个的平台、手段、工具都错了;我们配备的人也错了，所以不解决这些问题，就发展不起来。

　　主持人：所以解决这些问题才是目前，当前非常必要的一个重点。

　　涂志云：对，首先还是个意识问题。大家要意识到、看清楚我们金融产品应该是什么样的产品，刚才说留给银行的时间不多，因为银行还没有完成零售银行的转型，互联网金融就开始冲击了，所以这个挑战性蛮大的。

　　主持人：是。现在越来越多的人关注到投资理财的渠道，中国人也是越来越多加入到投资的领域当中，很多人是使用小额信贷的方式去做理财，那么您认为这样的理财方式，它的风险在什么地方呢?

　　涂志云：小额信贷的一个好处是，相对来说风险比较分散。所以如果这个平台确确实实能够管理好风险的话，用小额信贷这个领域来进行相关的理财，我认为是个比较好的固定收益产品。

　　你的收入不会很高，但是也不会太低，因为这个产品的特点是把风险分散化了，碎片化了。所以很多人用网贷，在网贷里面进行理财，只要这个平台好以及投资人有一定的风险意识，通过小贷产品进行理财是一个比较好的，有固定收益类的产品。

　　主持人：所以您认为这个方式也是目前对于投资者来说，一个可取的方式是吗?

　　涂志云：对部分投资人，只是他整个产品组合的一类产品，属于固定收益类的产品。

　　主持人：您刚才说到这种投资方式是把风险分散化了，那么在风险的规避方面应该怎么样去做呢?

　　涂志云：我觉得两方面，消费者自己要注意自己投入的金额的额度，选择的适合的标的。现在网上有很多大标的，或者是回报率看上去特别诱人的，我觉得是完全不靠谱的。在小额信贷这个领域，投资回报率在10%-12%，我觉得已经是偏高的，比较合理的回报率了。

　　主持人：是年回报率吗?

　　涂志云：是年回报率。大家第一要选择产品标的，第二也要看平台，两者进行结合，同时控制自己投资的额度，这样的话就能够获得固定的收益回报。

　　主持人：就目前国内投资环境来说，您对于投资者有什么样具体的一些建议吗?

　　涂志云：中国的问题其实也很清晰，就中国整个经济环境来说，是不容乐观的。但是改革开放，特别是现在新一轮的改革会释放出很多的红利。

　　整个经济要转型，在这个互联网金融时代，我们投资人的思路也必须得转型，你必须去拥抱能够享受改革红利的这些行业，必须去拥抱这种创新型(比如互联网金融这一类)，长远发展的行业。把自己的投资眼光看远一点，千万不要再去做产能过剩的产业的投资，没有意义，我觉得眼光看远，寻找改革的红利，寻找创新型的企业，这样才能够赢的稳，赢的远!

　　主持人：所以其实还是要从观念上面有所改变?

　　涂志云：我个人相信价值投资，就是一定要看基本面，想清楚它为什么会发生这些变化，我们抓住这些改革的机会，抓住这些创新的机会，我们才能享受到里面的回报，同时控制住风险。

　　主持人：是。今天涂总为大家分析了很多目前关于互联网金融他个人的一些看法，我相信对于大家来说也是非常有用的，我今天也是受益良多。非常感谢涂总能接受我们的采访，希望互联网金融能够在中国发展的越来越好，向强国学习。非常感谢大家收看我们的节目，再见。

　　涂志云：谢谢大家。